Glossary entry

French term or phrase:

hors cadre

German translation:

ausgegliedert

Added to glossary by Susanne Schmidt-Wussow
Jan 27, 2009 13:29
15 yrs ago
French term

hors cadre

French to German Other Sports / Fitness / Recreation Reitsport
Kontext ist immer noch die Geschichte des Cadre Noir, speziell die Entwicklung nach 1969:

"Malgré l'opposition de l'écuyer en chef, le Cadre noir 'se démilitarise'. Les écuyers sont placés ***hors cadre*** et le Manège prend définitivement le nom de Cadre noir."

Was genau bedeutet "hors cadre" hier? Bisher war der Cadre Noir eine militärische Reitakademie gewesen, eine Abteilung der École d’application de l’arme blindée et de la cavalerie. 1969 wird er dem (zivilen) Institut national d'équitation angegliedert, wobei Organisation und Funktionsweise weiterhin der militärischen Hierarchie unterworfen bleiben. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sind von nun an nicht mehr alle Bereiter Militärangehörige, einige jedoch schon. Sonst hätte ich "hors cadre" so verstanden, dass man ihnen den militärischen Rang aberkennt, aber käme das nicht einer Degradierung gleich?

Bedeutet "placés hors cadre", dass sie nun mit einem Schlag alle Zivilisten sind?

Vielen Dank im Voraus für alle Antworten!
Proposed translations (German)
4 ausgegliedert

Discussion

Roland Nienerza Jan 27, 2009:
Bien sûr. - Il se pourra même que les 'anciens' retiendrons encore pour un certain temps quelques attributs de leur statut militaire, tandis que les nouvelles recrues n'en auront plus.
FredP Jan 27, 2009:
je m'égare. pas forcément entre l'armée et le civil, mais dans un statut qui n'est plus celui de l'armée, ni tout à fait celui d'un civil (ils demeurent apparentés à des fonctionnaires, a priori).
FredP Jan 27, 2009:
ils se situent donc dans une zone / un statut très particulier, à mi-chemin entre l'armée et le civil.
FredP Jan 27, 2009:
pardon je poursuis en FR pour aller plus vite. Non, les écuyers en question sont détachés du corps auquel ils appartenaient (l'armée). Leur régime statutaire (avancement, ancienneté, retraite, etc. ) n'est donc plus calqué sur celui de l'armée, mais sur celui de la nouvelle fonction / position. S'ils le veulent, ils peuvent être réintégrés dans l'armée.
Roland Nienerza Jan 27, 2009:
Ich meine schon, dass die damit Zivilisten wurden. Es steht ja im Vorsatz ausdrücklich - "le Cadre noir 'se démilitarise'".

Proposed translations

23 mins
Selected

ausgegliedert


"~wurden aus dem Cadre ausgegliedert."
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Vielen Dank! Leider weiß ich nicht, ob es ein entsprechendes Verfahren auch im deutschen Militär gibt und wie es in diesem Fall genannt würde - "ausgegliedert" finde ich gut, das bleibt ein wenig verschwommen. :)"

Reference comments

24 mins
Reference:

hors cadre

Article 53
Position hors cadre

La position hors cadre, durant laquelle l'intéressé demeure un militaire est caractérisée par le passage du militaire de carrière détaché aux régimes statutaires et de retraites régissant la nouvelle fonction qu'il exerce. Elle est soumise à une condition d'au moins quinze ans de services valables pour la retraite, et est limitée aux détachements auprès d'une administration, d'une entreprise publique sous réserve de certaines conditions ou d'un organisme international. La position hors cadre ouvre la possibilité à son bénéficiaire de demander sa réintégration dans son corps d'origine à la première vacance suivant la demande. Elle était déjà prévue dans les mêmes termes par le statut de 1972.

________
Un militaire "hors cadre" reste militaire mais travaille ailleurs qu'à l'armée. Il ne fait plus partie des cadres, n'est plus pris en compte par le service de la solde, ne figure plus sur les tableaux d'avancement, etc. jusqu'à ce qu'il réintègre son corps ou soit rappelé.
Voir Robert
CADRE 4. : ensemble des officiers et sous-officiers qui dirigent les soldats d'un corps de troupe.


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Note added at 32 minutes (2009-01-27 14:02:39 GMT)
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Cadre_Noir
Bien que le Cadre Noir possède toujours une forte composante détachée par le ministère de la Défense, c'est le ministre des Sports, après consultation de son homologue de la Défense, qui nomme l'écuyer en chef.

Les écuyers militaires renoncent à leur statut de militaires pour devenir des fonctionnaires du ministère des sports mais l'armée peut les rappeler en cas de besoin et (je suppose) ils peuvent réintégrer l'armée s'ils le souhaitent.

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Note added at 37 minutes (2009-01-27 14:07:09 GMT)
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L'orientation sportive du Cadre Noir

Le Cadre Noir passait ainsi du statut militaire au statut civil.

http://www.cadrenoir.fr/Historique
Note from asker:
Merci beaucoup pour les références!
Peer comments on this reference comment:

agree FredP
2 mins
merci, Fred, et bon après-midi.
agree GiselaVigy
13 mins
merci, Madame, et bon après-midi !
agree Geneviève von Levetzow : freigestellt?
2 hrs
merci mais je ne sais pas si "hors cadre" est "freigestellt" qui pourrait correspondre à "détaché".
agree Ilona Hessner
7 hrs
merci, Ilona, et bon après-midi.
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