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终于明确了新的职业方向 投稿者: Zhiqin_Chen
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jyuan_us 
米国
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| 我感覺所謂咨詢﹐不是他出錢聽膩說話那樣簡單 | Jul 18, 2008 |
Bin Tiede wrote: Zhiqin_Chen wrote:
我自己的感觉是，现在这个社会提供了很多的职业，都还是不错的，包括翻译，咨询，媒体，公关，市场宣传，等等。适合各种专业背景的人，主要还是要跟性格和兴趣相结合。
媒体可能大家不一定有机会去亲历亲为，翻译大家已经在做了。其他的职业可能这个坛子里就有人在做。我谈得做不到深刻，只是浅浅地点一下。
咨询行业，感觉市场比较大，主要的需求来自外国企业，如果谈到政府层面上的，那也不是我们这些普通百姓能做的。
咨询行业可能包罗万象，说一个比较抽象的概念，数模，其实它也可以是咨询的一部分，最直接的例子是和数据或者客户关系管理挂了钩。可以覆盖各3，组织、协调和掌控局面的能力
4，最重要的是，我感到，不管你面临的问题有多么复杂和棘手，你所要做的，就是尽自己的能力，往最好的方向努力。
前段时间回老家，说到生活现状。我的亲戚说，他们看社会看得比我清楚，我说是的，但是我同样也非常高兴，这个社会赋予了像我们这样的群体同样生存的机会，只要你肯努力，学有所长。
翻译总的来说还算是一个比较公平高尚的职业。要作咨询，必须走官商勾结的道路；有时还得糊弄唬弄人。
還得辦實際事兒。解決實際的問題。比如﹐一個公司要開拓華人市場﹐他找你咨詢宣傳資料應該怎麼寫怎麼設計﹐光聽你說﹐他們回去還是不會寫不會設計﹐通常會讓你包全套。
如果光是聽膩講講課﹐那應該屬於TRAINING﹐ 不屬於嚴格意義上的CONSULTING。 當然做CONSULTING FIRM 你也可以單接培訓的活。
我是光想不做﹐其實在美國做ETHNIC咨詢這個市場比翻譯市場還大﹐ 其中包括市場推廣﹐廣告﹐設計﹐培訓﹐也包含翻譯。這屬於我的浪漫主意幻想。
我曾做過市場調研這一塊兒﹐就是OPINION STUDY﹐ 設計並執行問卷和召開方桌會議(FOCUS GROUP DISCUSSION)﹐那錢像流水一樣嘩嘩地進來。難題是﹐做這個需要鋪很大的攤子﹐不是一個人的事業。
黃小姐﹐趕明兒咱倆研究研究這個吧。我統計比較差﹐ 那個叫S什麼什麼B的統計軟件都不會用。這樣做QUANTATITIVE STUDY就會受限制。你都經濟類碩士了應該會這個。
[Edited at 2008-07-18 16:41]
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jyuan_us
米国
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| 我舉一個OPINION STUDY的例子 | Jul 18, 2008 |
比如VERIZON要針對華人設計服務套餐﹐他們不了解哪個個價位華人能承受﹐一個套餐里應該包括哪些服務等等。於是就組織一批人閑聊﹐由主持人捕捉有用的信息﹐整理好交給公司供他們參考。
又如﹐一個公司新設計了一個LOGO﹐它希望了解LOGO的形象是否踩上了某個民族的TABOO這個雷﹐就需要找各個民族的人閑聊﹐找出答案。
這些屬於QUALITITIVE STUDY﹐規模較小。做問卷﹐規模就很大﹐比如世貿事件健康調查辦公室還在做規模為4000人的調查﹐其中的CHINESE﹐ SPANISH﹐ HAITIAN CREOLE﹐ KOREAN等語種的問卷﹐就交給一個咨詢公司做了﹐一年幾十萬的合同。
[Edited at 2008-07-18 16:54]
[Edited at 2008-07-18 21:00]
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Jia Di
中国
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| 咨询业曾是我的就业目标…… | Jul 18, 2008 |
还没有毕业的时候就立志要做咨询，也在大咨询公司正经实习过，但是最终发现那不是我想要的。
是否有“官商勾结”，在不同的咨询领域情况不同，但是：小公司，工作没有挑战性，完全是循规蹈矩，更像是广告公司；大公司，项目足够新颖、有挑战性，但又缺乏与客户之间的“智慧性交流”，完全是两个大企业在做常规生意。
做翻译挺好，可以和客户一起来个brainstorming，想客户所想，自身也能不断提高，也算是个“私人咨询”，最喜欢参与外国公司在中国的竞标项目的标书翻译，决不是“翻译”两个字能概括的。
我觉得做翻译，关键看坐那一个层次的翻译，给翻译公司工作，的确比较枯燥、缺乏人与人之间的交流。但是给小型客户工作，则恰恰相反，有挑战、有提高、有成就感^^
[修改时间: 2008-07-18 17:31]
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Zhoudan
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LoyalTrans wrote:
我觉得翻译这个职业属于门槛不高、但要做到水平拔尖却很难而且劳动成果不是太受重视的那种
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isahuang
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| 咨询在美国的市场是很大， | Jul 19, 2008 |
jyuan_us wrote: Bin Tiede wrote: Zhiqin_Chen wrote:
我自己的感觉是，现在这个社会提供了很多的职业，都还是不错的，包括翻译，咨询，媒体，公关，市场宣传，等等。适合各种专业背景的人，主要还是要跟性格和兴趣相结合。
媒体可能大家不一定有机会去亲历亲为，翻译大家已经在做了。其他的职业可能这个坛子里就有人在做。我谈得做不到深刻，只是浅浅地点一下。
咨询行业，感觉市场比较大，主要的需求来自外国企业，如果谈到政府层面上的，那也不是我们这些普通百姓能做的。
咨询行业可能包罗万象，说一个比较抽象的概念，数模，其实它也可以是咨询的一部分，最直接的例子是和数据或者客户关系管理挂了钩。可以覆盖各3，组织、协调和掌控局面的能力
4，最重要的是，我感到，不管你面临的问题有多么复杂和棘手，你所要做的，就是尽自己的能力，往最好的方向努力。
前段时间回老家，说到生活现状。我的亲戚说，他们看社会看得比我清楚，我说是的，但是我同样也非常高兴，这个社会赋予了像我们这样的群体同样生存的机会，只要你肯努力，学有所长。
翻译总的来说还算是一个比较公平高尚的职业。要作咨询，必须走官商勾结的道路；有时还得糊弄唬弄人。 還得辦實際事兒。解決實際的問題。比如﹐一個公司要開拓華人市場﹐他找你咨詢宣傳資料應該怎麼寫怎麼設計﹐光聽你說﹐他們回去還是不會寫不會設計﹐通常會讓你包全套。 如果光是聽膩講講課﹐那應該屬於TRAINING﹐ 不屬於嚴格意義上的CONSULTING。 當然做CONSULTING FIRM 你也可以單接培訓的活。 我是光想不做﹐其實在美國做ETHNIC咨詢這個市場比翻譯市場還大﹐ 其中包括市場推廣﹐廣告﹐設計﹐培訓﹐也包含翻譯。這屬於我的浪漫主意幻想。 我曾做過市場調研這一塊兒﹐就是OPINION STUDY﹐ 設計並執行問卷和召開方桌會議(FOCUS GROUP DISCUSSION)﹐那錢像流水一樣嘩嘩地進來。難題是﹐做這個需要鋪很大的攤子﹐不是一個人的事業。 黃小姐﹐趕明兒咱倆研究研究這個吧。我統計比較差﹐ 那個叫S什麼什麼B的統計軟件都不會用。這樣做QUANTATITIVE STUDY就會受限制。你都經濟類碩士了應該會這個。 [Edited at 2008-07-18 16:41]
而且美国普通百姓不喜欢动脑子，好忽悠。:D 做统计调查是很费劲的，软件不难用，当然前提是你要懂统计学才行，这种软件不是普通的word文件，得有点儿专业知识才行，得写统计结果报告。忒烦，这些是技术或，你肯定不想做这个。
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isahuang
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| Zhiqin，我觉得我的看法跟你比较接近 | Jul 19, 2008 |
Zhiqin_Chen wrote:
我只是在这里多谈了一下咨询而已，呵呵。
咨询公司很累，公关公司很累，IT很累，你看都已经沦落为民工了。实际上，在现在的社会，哪种职业可以让你赚钱容易，又不用费劲呢？
每一种职业，都有好的一面和不好的一面。就像一个同一件事情由不同的人来做，效果和质量可能千差万别一样 。以前我离开国营单位的时候，我的一些朋友说我要去做打工妹了，这个话听着挺刺耳，说实话，我到今天也不爱听这个话。但是，谁又是老板呢，在事业单位的是吗，在机关的是吗？ 自己做了老板，就很“甲方”了吗？
服务行业的人，都需要以客户的需求为目标，尽量做好自己的工作，没有乙方的心态，可能是因为还不是老板，或者没有ownership。要么就是够牛。
也许很多人提起销售来，都觉得不怎么样。可是我很欣赏销售，特别是那种可以称得上是top sales的人。因为我从一些好的销售身上，看到他们非常细心，耐心，贴心。这种素质，不是很多人都有的，至少对我这样一个比较粗糙的个性的人来说，是学不来的。
我觉得最重要的是心态，不管在什么样的环境中，善于放下身段，平心对待工作，并且能喜爱它，就好了。对于翻译这种职业来说，我也不是不喜欢，只不过是因为目前来说，我还不想以这个为职业。有其他的东西更适合我，让我的职业生涯还不至于在现在就嘎然而止。
[Edited at 2008-07-18 14:59]
你前面提到的培训师，还有咨询行业，我觉得在国内还是很有发展的。但国内很多人对咨询以及培训这个领域的认识很多时候存在偏见，认为都是骗人的。我想这与这些行业刚刚起步，管理不规范有关。国内很多服务行业的工作人员没有什么正规培训就上岗了，银行卖基金的，很多自己都搞不清呢。
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Zhiqin_Chen
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TOPIC STARTER | Jyuan说的是咨询行业的一种 | Jul 19, 2008 |
我对PR 或者MarCom，媒体、咨询行业都有比较深的接触，也都比较喜欢。培训师我从来没有想过，不过倒是接触了一些这个圈子的人，觉得很好玩 。不过，我知道自己不是那种料。
公关和咨询行业，当你在专业的公司做的时候，可能属于普遍意义上的乙方，但是如果做了in-house的以后，特别是PR和Marcom，那可不是一般的甲方，呵呵。而且新人入了这两个行业，跳槽比较容易，含金量提升也相当快。
Jyuan说的是那种，投入和技术门槛相对较高，而且确实不是一个人可以做的。这种方法一般用于快速消费品。
不知道在座的有没有研究数学建模的？有一段时间我也在努力理解它的市场需求在哪里？跟国内的数学家探讨了好多次，被说的一愣一愣的，呵呵。可惜这个工作在外地，如果要做，我就要搬家了，操作上的难度太大，放弃了.不过我觉得这个东西很有意思 。:)
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Zhiqin_Chen
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TOPIC STARTER | 一个niche market | Jul 19, 2008 |
Jyuan，你说到一个很好的市场。
为相关公司提供整体解决方案，或者部分服务。我的一个朋友曾经抱怨过这个市场的供给，也跟我讨论过这方面的话题。
咨询公司之间合作也是常有的事，比如美国的某个咨询公司在中国没有机构，它会请中国这边的咨询公司合作来完成。
如果有这方面的兴趣和专长，可以考虑考虑:)
我再说一个我比较熟悉的职业：�... See more Jyuan，你说到一个很好的市场。
为相关公司提供整体解决方案，或者部分服务。我的一个朋友曾经抱怨过这个市场的供给，也跟我讨论过这方面的话题。
咨询公司之间合作也是常有的事，比如美国的某个咨询公司在中国没有机构，它会请中国这边的咨询公司合作来完成。
如果有这方面的兴趣和专长，可以考虑考虑:)
我再说一个我比较熟悉的职业：会议。会议有很多种，行业性的技术研讨会，商务性质的研讨会，供应商技术交流会，等等 。在中国，会议市场可以用泛滥来形容，它的门槛很低，（现在管制开始趋于严格）， 低到只要一个策划（你自己做），按照项目请几个TM,就行了。但是并不意味着它没有门槛，第一个就是议题的策划，这就像开发新产品一样，你的产品有卖点吗，我能得到什么收益？或者你有什么理由说服我付费来听。很多公司有专门的培训费用，参加相关的研讨会，也属于接受培训。只要合适，他们是愿意支付这笔费用的。
第二个是请谁来听。每一个会议需要有非常针对性的高质量听众群，那么，你的数据库从何而来？
第三个，你能请到什么样的演讲嘉宾？这个就要考验你或者会议本身的号召力了。请到一些有头有脸有号召力的专家，是会议品牌的一部分。其他所有问题解决了，赞助商其实不那么困难。有的供应商就在找相关的会议或者活动去赞助呢。
所以我说，这个社会提供了广阔的市场和机会，只要你能捕捉到，并且能够做好。
[quote]jyuan_us wrote:
其實在美國做ETHNIC咨詢這個市場比翻譯市場還大﹐ 其中包括市場推廣﹐廣告﹐設計﹐培訓﹐也包含翻譯。這屬於我的浪漫主意幻想。 ▲ Collapse
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Zhiqin_Chen
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TOPIC STARTER
做市场营销这块的，好像有一个矛盾，需要有人指点，但是又不信任别人的方法。或者操作起来感觉别扭，不愿意按照培训师的方法执行。这样的培训，很难见到效果，也很难讨好。有人提供礼仪方面的培训，看上去很成功，我觉得这样的培训也不错，如果需要的话，我也去受训一下。:)
做杂志的时候，经常会有人问，这个行业的什么什么方面怎么样，哪些产品或者�... See more 做市场营销这块的，好像有一个矛盾，需要有人指点，但是又不信任别人的方法。或者操作起来感觉别扭，不愿意按照培训师的方法执行。这样的培训，很难见到效果，也很难讨好。有人提供礼仪方面的培训，看上去很成功，我觉得这样的培训也不错，如果需要的话，我也去受训一下。:)
做杂志的时候，经常会有人问，这个行业的什么什么方面怎么样，哪些产品或者技术有哪些企业在做，目前进展怎么样等等。后来，我们也开始联系在华的专业咨询公司，他们也正好需要我们这样一个平台给他们展示自己。所以，我的概念里，对于专业咨询这块，没有太多负面的印象。
我开玩笑形容一下我的圈子，左边一个PR, 右边一个Marcom, 前面一个journalist ，侧过头一看，是consultant的妹妹在对我笑。她的旁边就是将要做trainer的那个
isahuang wrote:
你前面提到的培训师，还有咨询行业，我觉得在国内还是很有发展的。但国内很多人对咨询以及培训这个领域的认识很多时候存在偏见，认为都是骗人的。我想这与这些行业刚刚起步，管理不规范有关。国内很多服务行业的工作人员没有什么正规培训就上岗了，银行卖基金的，很多自己都搞不清呢。 ▲ Collapse
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jyuan_us
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| 我們的FOCUS GROUP系列很偶然地就做起來了 | Jul 19, 2008 |
剛剛注意到這個樓主就是ZHIQIN﹐應該已經看到了這個帖子﹐我就把它REMOVE了吧。那個帖子有給我自己做廣告的嫌疑。
[Edited at 2008-07-19 04:22]
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jyuan_us
米国
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REMOVED。
[Edited at 2008-07-19 04:19]
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Zhiqin_Chen
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TOPIC STARTER
你做的那些项目很好呀。本着交流的看法。再说你袁兄是否业务饱满也不需要靠这个来做广告了。
前段时间，国内一个单位给了我将尽二十篇文章，让我翻译，我后来找了三个人帮忙。这三个人中，有两位跟我说过，有事情可以让他们帮忙做。
第一个人的文笔非常好，通篇文章读起来流畅优美，一气呵成，我花大概3个小时的时间，把他忽略了的一些问题纠正了�... See more 你做的那些项目很好呀。本着交流的看法。再说你袁兄是否业务饱满也不需要靠这个来做广告了。
前段时间，国内一个单位给了我将尽二十篇文章，让我翻译，我后来找了三个人帮忙。这三个人中，有两位跟我说过，有事情可以让他们帮忙做。
第一个人的文笔非常好，通篇文章读起来流畅优美，一气呵成，我花大概3个小时的时间，把他忽略了的一些问题纠正了。同时我还把他的文章当作作品一样，给身边的人传阅了一样。感觉自己花在编辑上的时间不长。
第二个人文笔和翻译的质量都说的过去，尽管谈不上优美。编辑这样的文章，我基本上花上4、5个小时，还可以。
第三个人的两篇文章我编辑了三天多，老公说你把他的问题标出来，让他重新修改。我不知道怎样标问题。只能边叹气边改，改得我很疲倦，一点心气也没有。
jyuan_us wrote:
剛剛注意到這個樓主就是ZHIQIN﹐應該已經看到了這個帖子﹐我就把它REMOVE了吧。那個帖子有給我自己做廣告的嫌疑。
[Edited at 2008-07-19 04:22] ▲ Collapse
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redred
中国
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LoyalTrans wrote:
我考CFA还是几年前的事。。但那个人多的场面还是记忆犹新 - 上厕所都要排队的。。
据说近几年考试人数都是60%以上的CAGR。。。
ACCA容易些吗?
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redred wrote: LoyalTrans wrote:
我考CFA还是几年前的事。。但那个人多的场面还是记忆犹新 - 上厕所都要排队的。。
据说近几年考试人数都是60%以上的CAGR。。。 ACCA容易些吗?
没考过，所以不清楚。
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自从事业逐步转型后，ProZ 对我完全失去意义，因此也很少到这里来。今天我读到你上个月发的帖子，算一个迟到的祝贺！
就目前翻译市场的大局和趋势判断，未来将是低价竞争愈发激烈，高质翻译难找却又不被看好的局面。因此，有能力的自雇人士，会提早作出决断，在适合自己的其他领域先行发展，以应对未来出现的市场危机。一旦市场不妙，基础也已打牢。
... See more 自从事业逐步转型后，ProZ 对我完全失去意义，因此也很少到这里来。今天我读到你上个月发的帖子，算一个迟到的祝贺！
就目前翻译市场的大局和趋势判断，未来将是低价竞争愈发激烈，高质翻译难找却又不被看好的局面。因此，有能力的自雇人士，会提早作出决断，在适合自己的其他领域先行发展，以应对未来出现的市场危机。一旦市场不妙，基础也已打牢。
欲发展的领域，不论是你提到的咨询还是其他业务，总应以自己的特长为中心，且不会被人轻易竞争和搅乱市场为前提，否则仍无任何长期保障（在研究与实战投资的这半年多时间里，我愈发感觉到辨析市场与策略投资极为相似。:)）。
网络中文翻译市场的混乱和未来的衰落，基本上是由于太多的所谓翻译人和翻译公司进场，以低价服务争取客户，或有以高价骗取客户，但却只能提供低质或毫无质量保证的译文造成的。长此以往，客户逐渐警觉，不但对价格要求愈来愈苛刻，对网络翻译人或翻译公司也警惕三分，不再轻易信任，市场逐渐萎缩，唯有已赢得客户信任的译员经间接或直接的推荐获得优秀客户。
ProZ 的模式，已入瓶颈。两年前我持这个观点。如今，现实说明这个瓶颈仍在加剧（因此我不会买它的股票 ），会员价格不升反降便是一例 - 这与翻译价格的趋势成正比，明眼者必见其中的端倪 - 很多人认为是个便宜事，实际上不然，我不会买掺水的奶。
中国人常说：“人挪活，树挪死。”这是普遍真理，亦适用于网络市场。当一个行业由兴盛期（这里以通过网络寻找客户的英中翻译在全球的平均收入计，我认为在 2002-2006 年）转入逐渐衰退期（2007-）时，如果还没有稳固的客户群和其他方面发展的考虑，就有些迟了。
看我，一说起来就罗嗦。
就此搁笔，祝你顺利！
建军
Zhiqin_Chen wrote:
今天发现我名字边上的勾勾和会员的信息已经没有了，我变成了光头光脚的人。呵呵。 到这个月底，我自由职业满整一年了。令我高兴的是，我过得很充实，同时，在忙碌的过程中，终于丢弃了先前的犹豫，明确了新的职业方向。这个职业方向我认为是结合了我的个性特点与职业经验，至少在未来的2-3年里，值得我好好努力。至于说更长的时间，我就不能给自己下断言了。
一年前，我以为我可能要用余生的时间来钻研翻译，并以此讨生活。没想到，我这么快就跑开了。这一部分说明了我的意志不坚定，另一方面，也明白要想靠翻译混饭吃，而且还想吃得好一点，需要付出巨大的努力，特别是在上海这样的城市里。过去一年里，所有加班到深夜，都是因为了翻译。
另外，我还想对刚入职场，想以翻译为生的朋友们说，如果有机会，一定要让自己的职业经历丰富一点。多花点时间积累，今后你的生存空间也许会更大一些。我可能还会经历1个，2个甚至更多不同的职业或者岗位，但是我相信之间必然会有着先天的联系，它们让我日益感觉踏实，自如和自信。
祝大家好运！
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