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“龙”的英文应该翻译成 Loong - 转发 (A Chinese Teacher Suggests that "Dragon" should be written as "Loong") Autor da sequência: Libin PhD
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ysun 
Estados Unidos da América
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Inglês para Chinês
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hj58
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| 李小龙纪念册上都是 loong | Feb 27, 2024 |
ysun wrote:
Huijun Suo wrote:
你看牛津辞典也只列了Chinese Dragon，你觉得将来会列入Loong？
人名含有loong，这和推广龙翻译为loong还是有区别的，前者只是一个记音符号（在大陆为long）
某些人可能会用 loong 来给“龙”注音，但我前面提到过，“注音就是注音，不是译文”。
当然，我上面所说的“偷换概念”是指彭萍教授，因为我觉得她似乎是企图让人觉得 “loong”是译文，dragon 反而只是对龙的解释。
至于李小龙，根据维基百科的介绍，他的英文名为 Bruce Lee，另两个英文名分别是 Lee Siu-Long、Lee Jun-Fan，不是 Lee Siu Loong。“Lee Siu Loong” 也许是以讹传讹的结果，不是李小龙自己的拼法，因为若反而是维基百科错了，那马上就会有人出来纠正。
Bruce Lee
https://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Lee
Bruce Lee (Chinese: 李小龍; born Lee Jun-fan, 李振藩; November 27, 1940 – July 20, 1973) was a Hong Kong-American martial artist and actor whose career spanned Hong Kong and the United States.
Other names
Lee Siu-lung
Lee Yuen-cham
Lee Yuen-kam
李小龙
https://zh.wikipedia.org/wiki/李小龙
李小龍（英語：Bruce Lee Siu-long，1940年11月27日—1973年7月20日[2]），本名李振藩（也有作鎮藩、震藩），已故著名華裔動作片演員、武術家、監製及武術指導。他是截拳道的創始者，混合武術概念的先驅之一。李小龍是香港粵劇丑生李海泉之子，他有两个姐姐（李秋源、李秋凤）、一个哥哥（李忠琛）和一个弟弟（李振輝）。
李小龍本名李振藩（英語：Lee Jun-fan），李振藩的漢字拼音“Jun-fan”最初寫成“震藩”；然而，“震”與他祖父的一部分名字“李震彪”相同，因避諱而改為諧音“振”。
本名 李振藩、李鎮藩
罗马拼音
Lee Jun-Fan
Lee Siu-Long
英文名
Bruce Lee
Lee Siu-Long
Lee Jun-Fan
[修改时间: 2024-02-26 08:57 GMT]
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hj58
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Inglês
“还有某些观点恕我不能苟同”
Huijun Suo wrote:
你看牛津辞典也只列了Chinese Dragon，你觉得将来会列入Loong？
人名含有loong，这和推广龙翻译为loong还是有区别的，前者只是一个记音符号（在大陆为long），后者按你们的意思，是民族的图腾，国家的形象，它承载了很多东西，信息量比记音符号要丰富得多。
还有某些观点恕我不能苟同：long的发音像狼lang？某厂商因为翻译品名为Chinese Dragon而销量受损？不能为了推行自己的主张而胡编乱造。还有对Loong字形的艺术诠释：oo像两只眼睛，身子像条龙，这恐怕都是一厢情愿的想法，我没看到两只眼睛，只看到了空洞，要想身子长应该至少用三个o才对，looong，三为众，为多，为长，就像googol。总之，还不如用Long，而且我觉得Longxin也很好啊，为什么要弄成个Loongson。另外，放在整个历史的大背景下，译成Loong或者Long实在是有点帮倒忙，历史表明，中华文明的生命力就在于它润物无声的同化力，西方世界对dragon的观感可能正是因为中华龙(Chinese Dragon)潜移默化的熏陶才变得更加柔和，更为多元，这正体现了中华文明的软实力，不要老是揪着圣经里的恶龙不放，世事总在变化，刻舟求剑是很可笑的，Box思维更是可悲的。因此我觉得，如你们所愿，Loong可能会占据一定的空间，但最多是继续作为Chinese Dragon的某种来源注解而存在，不会成为主流。
Loong在语音上的劣势是很明显的，就拿九龙壁来说，Nine-Loong-Wall对英语导游实在不是一个很顺口的说法，很容易念成Nylon Wall（尼龙墙），Nine-Dragon-Wall就很顺口，你觉得外国游客看着面前墙上的九条可爱可敬的中华龙，会想到圣经里的恶龙吗？
hj58 wrote:
和 loong 相近构造的词的含义都不好，在 2006年的确讨论了很多，后来也有人提起。但是这个问题很早就解决了，或者说接受 loong 的人不在乎，原因很简单：武打明星李小龙、新加坡总理李显龙，都这么译龙，也未见国际上有人嘲笑他们是 loon，是 loony。2006年，龙芯芯片就改译为 loongson 了，这是一家非常大的公司。
相反，我倒是很担心这个问题，我还设计了 lorong。但是检索发现这个词已经被使用了。
这次人们嘲讽的是 loong 发音和 loan 一样。总之，此事是防不胜防的。就好像你给孩子取名再好，他的同学总能给他创造出一个谐音绰号。
官方学者反对改译的理由都是公开的，主要是约定俗成，dragon 已经包括好的含义，影视剧里有好的可爱 dragon，改了外国人看不懂。
Huijun Suo wrote:
我认为官方不情愿改译是有道理的，如果改成loong，拼写发音接近loon（当然可以标音为/lo:ng/，我怀疑会有多大效果），据陆谷孙《英汉大词典》，有好几个词条loon，它们都读/lu:n/：
loon 1 潜鸟，阿比；美国海军潜鸟式导弹；（口语）疯子
loon 2 流氓，无赖，二流子；（苏格兰英语）男孩，小伙子，乡巴佬，蠢人；（古语）微贱的人
loon 3 （口语，旧词）(loons)喇叭裤；（动词）胡闹嬉戏
另外还有loony, looney发疯的，疯狂的，愚蠢的；（名词）疯子
词义疯子是来自旧词luny < lunatic疯子，精神病患者，狂人，极端愚蠢的人 < 古法语lunatique < 拉丁语lunaticus发疯的 < luna月亮，据认为精神病与月的盈亏有关。
企业广告宣传都很忌讳这种同音、谐音造成的负面联想，大外宣更要慎之又慎。
[Edited at 2024-02-26 07:02 GMT] [Edited at 2024-02-26 08:16 GMT] [Edited at 2024-02-26 13:05 GMT] [Edited at 2024-02-26 13:18 GMT] [Edited at 2024-02-27 05:38 GMT] [Edited at 2024-02-27 06:03 GMT]
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hj58
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Inglês
“还有某些观点恕我不能苟同”
你同意和不同意都没有用。反正现在千千万万的中国人都译龙为 loong 了，一些外国人也这样翻译了。你愿意龙和 dragon 为伍，但是别人不愿意。你是拦不住的。
Huijun Suo wrote:
你看牛津辞典也只列了Chinese Dragon，你觉得将来会列入Loong？
人名含有loong，这和推广龙翻译为loong还是有区别的，前者只是一个记音符号（在大陆为long），后者按你们的意思，是民族的图腾，国家的形象，它承载了很多东西，信息量比记音符号要丰富得多。
还有某些观点恕我不能苟同：long的发音像狼lang？某厂商因为翻译品名为Chinese Dragon而销量受损？不能为了推行自己的主张而胡编乱造。还有对Loong字形的艺术诠释：oo像两只眼睛，身子像条龙，这恐怕都是一厢情愿的想法，我没看到两只眼睛，只看到了空洞，要想身子长应该至少用三个o才对，looong，三为众，为多，为长，就像googol。总之，还不如用Long，而且我觉得Longxin也很好啊，为什么要弄成个Loongson。另外，放在整个历史的大背景下，译成Loong或者Long实在是有点帮倒忙，历史表明，中华文明的生命力就在于它润物无声的同化力，西方世界对dragon的观感可能正是因为中华龙(Chinese Dragon)潜移默化的熏陶才变得更加柔和，更为多元，这正体现了中华文明的软实力，不要老是揪着圣经里的恶龙不放，世事总在变化，刻舟求剑是很可笑的，Box思维更是可悲的。因此我觉得，如你们所愿，Loong可能会占据一定的空间，但最多是继续作为Chinese Dragon的某种来源注解而存在，不会成为主流。
Loong在语音上的劣势是很明显的，就拿九龙壁来说，Nine-Loong-Wall对英语导游实在不是一个很顺口的说法，很容易念成Nylon Wall（尼龙墙），Nine-Dragon-Wall就很顺口，你觉得外国游客看着面前墙上的九条可爱可敬的中华龙，会想到圣经里的恶龙吗？
hj58 wrote:
和 loong 相近构造的词的含义都不好，在 2006年的确讨论了很多，后来也有人提起。但是这个问题很早就解决了，或者说接受 loong 的人不在乎，原因很简单：武打明星李小龙、新加坡总理李显龙，都这么译龙，也未见国际上有人嘲笑他们是 loon，是 loony。2006年，龙芯芯片就改译为 loongson 了，这是一家非常大的公司。
相反，我倒是很担心这个问题，我还设计了 lorong。但是检索发现这个词已经被使用了。
这次人们嘲讽的是 loong 发音和 loan 一样。总之，此事是防不胜防的。就好像你给孩子取名再好，他的同学总能给他创造出一个谐音绰号。
官方学者反对改译的理由都是公开的，主要是约定俗成，dragon 已经包括好的含义，影视剧里有好的可爱 dragon，改了外国人看不懂。
Huijun Suo wrote:
我认为官方不情愿改译是有道理的，如果改成loong，拼写发音接近loon（当然可以标音为/lo:ng/，我怀疑会有多大效果），据陆谷孙《英汉大词典》，有好几个词条loon，它们都读/lu:n/：
loon 1 潜鸟，阿比；美国海军潜鸟式导弹；（口语）疯子
loon 2 流氓，无赖，二流子；（苏格兰英语）男孩，小伙子，乡巴佬，蠢人；（古语）微贱的人
loon 3 （口语，旧词）(loons)喇叭裤；（动词）胡闹嬉戏
另外还有loony, looney发疯的，疯狂的，愚蠢的；（名词）疯子
词义疯子是来自旧词luny < lunatic疯子，精神病患者，狂人，极端愚蠢的人 < 古法语lunatique < 拉丁语lunaticus发疯的 < luna月亮，据认为精神病与月的盈亏有关。
企业广告宣传都很忌讳这种同音、谐音造成的负面联想，大外宣更要慎之又慎。
[Edited at 2024-02-26 07:02 GMT] [Edited at 2024-02-26 08:16 GMT] [Edited at 2024-02-26 13:05 GMT] [Edited at 2024-02-26 13:18 GMT] [Edited at 2024-02-27 05:38 GMT] [Edited at 2024-02-27 06:03 GMT]
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hj58
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| loong 的赞同者数量已经过了临界点 | Feb 27, 2024 |
loong 的赞同者数量已经过了临界点，大势所趋，大局已定。不需要我再去忙乎了。学界有兴趣的话，我愿意介绍多年来我对跨文化翻译的研究成果。当然，没有人感兴趣。学界需要的是如何迅速发表论文、拿到课题经费的技巧指导。
猫熊和 doufu、白罗斯、还有土耳其的新名称，关键是没有人去持续地推广。这种推广坚持的时间要以十年计。
2005年，很多学�... See more loong 的赞同者数量已经过了临界点，大势所趋，大局已定。不需要我再去忙乎了。学界有兴趣的话，我愿意介绍多年来我对跨文化翻译的研究成果。当然，没有人感兴趣。学界需要的是如何迅速发表论文、拿到课题经费的技巧指导。
猫熊和 doufu、白罗斯、还有土耳其的新名称，关键是没有人去持续地推广。这种推广坚持的时间要以十年计。
2005年，很多学者在北京开会建议译龙为 long，他们早期的工作做得非常好，但是后来没有声音了。2006年，一个学者写文章建议译龙为 long，2007年，他写文章说改译是艰难的路，又回到 dragon 上去了。2006年还有学者建议 liong，但是他们只写了文章，但是他们没有推广，反而是我还替他们转发了，放在我的网站最醒目的地方。所以，不是这些方案不好，而是大众根本都不知道。loong 的唯一做对的地方是坚持下来了。事情就这么简单。
一个新概念，推广一万次，未必被大众接受，但是不推广一万次，肯定不会被大众接受。
ysun wrote:
hj58 wrote:
loong 是肯定成功了。我今年六十六岁了，我还有几个更重要的东西在推广。
猫熊没有成功，应该也和无人推广有关，或者熊猫这个词无伤大雅，受众一偷懒，推广者一松懈，此事就不了了之了。类似的例子很多，例如白俄罗斯驻华大使馆正式宣布我们不是白俄罗斯，不是白色的俄罗斯，而是白罗斯。但是他们没有后继推广，最后不了了之。
推广一个概念，“吼几嗓子”是远远不够的，真的是一门大学问，技术活，大工程。
[修改时间: 2024-02-26 01:18 GMT]
你今年六十六岁，确实还十分年青！不过，你现在就断言“loong 是肯定成功了”，还为时太早。即使中国的有关国标规定必须将龙译为 loong、即使欧美已有少数学者接受 loong，那也不能算成功。不过，你敢于挑战陈规旧矩、破旧立新的精神，值得敬佩！既然国内反对改译龙为 loong 的专家学者人多势众，我倒是建议你多跟研究中国文化的欧美学者直接交流，也许能达到事半功倍的效果。
至于某些人以“猫熊”改称大熊猫的建议没有成功，我想，主要还是因为约定俗成的法则在起作用。这跟 “Tofu vs. Doufu” 的例子一样。美国人不会在乎究竟应该把豆腐叫做什么，甚至不会在乎究竟是哪国发明豆腐的。他们不会在这些事情上瞎折腾，正如 wherestip 所说，"They probably have better things to do  "。
[修改时间: 2024-02-27 01:07 GMT] ▲ Collapse
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hj58
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| 俄乌战争双方都把对方比喻为 dragon | Feb 27, 2024 |
俄乌战争双方都把对方比喻为 dragon，这足以说明中国人不应该再把自己的象征龙译为 dragon。
往前推，一战，二战，冷战，反恐战争，中东冲突，很多场战争，还有国内的政治斗争，都是这样。
人家都在相互骂对方是 dragon，中国人却扑进去说“我们是 dragon 的后代！”
好玩。
中国人对 dragon 这个词的感情之深，令我瞠目结舌。
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hj58
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我在 2018年和 2021年都向牛津提交过 loong。loong 的使用数量增加越来越快，牛津肯定是注意到的。
牛津辞典早不收入、晚不收入 Chinese dragon，为什么在 loong 突然火爆之前一个月收入 Chinese dragon 了？就是想分化瓦解中国人，让中国人继续和 dragon 为伍。
现在牛津收入不收入 loong 已经无所谓了，如果十几亿中国人坚持使用 loong，不收入是它的尴尬。中国人从小�... See more 我在 2018年和 2021年都向牛津提交过 loong。loong 的使用数量增加越来越快，牛津肯定是注意到的。
牛津辞典早不收入、晚不收入 Chinese dragon，为什么在 loong 突然火爆之前一个月收入 Chinese dragon 了？就是想分化瓦解中国人，让中国人继续和 dragon 为伍。
现在牛津收入不收入 loong 已经无所谓了，如果十几亿中国人坚持使用 loong，不收入是它的尴尬。中国人从小喜欢找标准答案，于是把辞典看得高不可攀。实际上辞典是对文字使用现状的记录，没有什么神秘的。文字变了，辞典必然变，不变就是辞典的错。
现在说啥都没有用了，仅仅我就收集到上千家企业的品牌译龙为 loong，其中不乏大国企。他们会轻易修改商标，回到 dragon？
所以，loong 已经不是追求时髦的中国人在过年时图一个新鲜说说玩玩，过几天就忘记了，而是已经成为中国经济生活的一部分。
现在不必费心反对 loong 了，你早先咋不说李小龙（Lee siu loong）是 loon？李显龙（Lee Hsien loong）是 loony？
你现在唯一能够做的事情就是坚持译龙为 dragon。
Huijun Suo wrote:
你看牛津辞典也只列了Chinese Dragon，你觉得将来会列入Loong？
人名含有loong，这和推广龙翻译为loong还是有区别的，前者只是一个记音符号（在大陆为long），后者按你们的意思，是民族的图腾，国家的形象，它承载了很多东西，信息量比记音符号要丰富得多。
还有某些观点恕我不能苟同：long的发音像狼lang？某厂商因为翻译品名为Chinese Dragon而销量受损？不能为了推行自己的主张而胡编乱造。还有对Loong字形的艺术诠释：oo像两只眼睛，身子像条龙，这恐怕都是一厢情愿的想法，我没看到两只眼睛，只看到了空洞，要想身子长应该至少用三个o才对，looong，三为众，为多，为长，就像googol。总之，还不如用Long，而且我觉得Longxin也很好啊，为什么要弄成个Loongson。另外，放在整个历史的大背景下，译成Loong或者Long实在是有点帮倒忙，历史表明，中华文明的生命力就在于它润物无声的同化力，西方世界对dragon的观感可能正是因为中华龙(Chinese Dragon)潜移默化的熏陶才变得更加柔和，更为多元，这正体现了中华文明的软实力，不要老是揪着圣经里的恶龙不放，世事总在变化，刻舟求剑是很可笑的，Box思维更是可悲的。因此我觉得，如你们所愿，Loong可能会占据一定的空间，但最多是继续作为Chinese Dragon的某种来源注解而存在，不会成为主流。
Loong在语音上的劣势是很明显的，就拿九龙壁来说，Nine-Loong-Wall对英语导游实在不是一个很顺口的说法，很容易念成Nylon Wall（尼龙墙），Nine-Dragon-Wall就很顺口，你觉得外国游客看着面前墙上的九条可爱可敬的中华龙，会想到圣经里的恶龙吗？
hj58 wrote:
和 loong 相近构造的词的含义都不好，在 2006年的确讨论了很多，后来也有人提起。但是这个问题很早就解决了，或者说接受 loong 的人不在乎，原因很简单：武打明星李小龙、新加坡总理李显龙，都这么译龙，也未见国际上有人嘲笑他们是 loon，是 loony。2006年，龙芯芯片就改译为 loongson 了，这是一家非常大的公司。
相反，我倒是很担心这个问题，我还设计了 lorong。但是检索发现这个词已经被使用了。
这次人们嘲讽的是 loong 发音和 loan 一样。总之，此事是防不胜防的。就好像你给孩子取名再好，他的同学总能给他创造出一个谐音绰号。
官方学者反对改译的理由都是公开的，主要是约定俗成，dragon 已经包括好的含义，影视剧里有好的可爱 dragon，改了外国人看不懂。
Huijun Suo wrote:
我认为官方不情愿改译是有道理的，如果改成loong，拼写发音接近loon（当然可以标音为/lo:ng/，我怀疑会有多大效果），据陆谷孙《英汉大词典》，有好几个词条loon，它们都读/lu:n/：
loon 1 潜鸟，阿比；美国海军潜鸟式导弹；（口语）疯子
loon 2 流氓，无赖，二流子；（苏格兰英语）男孩，小伙子，乡巴佬，蠢人；（古语）微贱的人
loon 3 （口语，旧词）(loons)喇叭裤；（动词）胡闹嬉戏
另外还有loony, looney发疯的，疯狂的，愚蠢的；（名词）疯子
词义疯子是来自旧词luny < lunatic疯子，精神病患者，狂人，极端愚蠢的人 < 古法语lunatique < 拉丁语lunaticus发疯的 < luna月亮，据认为精神病与月的盈亏有关。
企业广告宣传都很忌讳这种同音、谐音造成的负面联想，大外宣更要慎之又慎。
[Edited at 2024-02-26 07:02 GMT] [Edited at 2024-02-26 08:16 GMT] [Edited at 2024-02-26 13:05 GMT] [Edited at 2024-02-26 13:18 GMT] [Edited at 2024-02-27 05:38 GMT] [Edited at 2024-02-27 06:03 GMT] ▲ Collapse
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hj58
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| loong 后来就不是注音了 | Feb 27, 2024 |
1809年，1814年，loong 的确是龙的注音。但是后来就被当作名词使用了，对应龙。例如 1882年美国传教士的一篇文章。
ysun wrote:
Huijun Suo wrote:
你看牛津辞典也只列了Chinese Dragon，你觉得将来会列入Loong？
人名含有loong，这和推广龙翻译为loong还是有区别的，前者只是一个记音符号（在大陆为long）
某些人可能会用 loong 来给“龙”注音，但我前面提到过，“注音就是注音，不是译文”。
当然，我上面所说的“偷换概念”是指彭萍教授，因为我觉得她似乎是企图让人觉得 “loong”是译文，dragon 反而只是对龙的解释。
至于李小龙，根据维基百科的介绍，他的英文名为 Bruce Lee，另两个英文名分别是 Lee Siu-Long、Lee Jun-Fan，不是 Lee Siu Loong。“Lee Siu Loong” 也许是以讹传讹的结果，不是李小龙自己的拼法，因为若反而是维基百科错了，那马上就会有人出来纠正。
Bruce Lee
https://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Lee
Bruce Lee (Chinese: 李小龍; born Lee Jun-fan, 李振藩; November 27, 1940 – July 20, 1973) was a Hong Kong-American martial artist and actor whose career spanned Hong Kong and the United States.
Other names
Lee Siu-lung
Lee Yuen-cham
Lee Yuen-kam
李小龙
https://zh.wikipedia.org/wiki/李小龙
李小龍（英語：Bruce Lee Siu-long，1940年11月27日—1973年7月20日[2]），本名李振藩（也有作鎮藩、震藩），已故著名華裔動作片演員、武術家、監製及武術指導。他是截拳道的創始者，混合武術概念的先驅之一。李小龍是香港粵劇丑生李海泉之子，他有两个姐姐（李秋源、李秋凤）、一个哥哥（李忠琛）和一个弟弟（李振輝）。
李小龍本名李振藩（英語：Lee Jun-fan），李振藩的漢字拼音“Jun-fan”最初寫成“震藩”；然而，“震”與他祖父的一部分名字“李震彪”相同，因避諱而改為諧音“振”。
本名 李振藩、李鎮藩
罗马拼音
Lee Jun-Fan
Lee Siu-Long
英文名
Bruce Lee
Lee Siu-Long
Lee Jun-Fan
[修改时间: 2024-02-26 08:57 GMT]
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wherestip
Estados Unidos da América
Local time: 14:53
Chinês para Inglês
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| The proof is in the pudding | Feb 27, 2024 |
Thanks, ysun.
Excellent post expanding on this idiom.
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ysun
Estados Unidos da América
Local time: 14:53
Inglês para Chinês
+ ...
wherestip wrote:
Thanks, ysun.
Excellent post expanding on this idiom.
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ysun
Estados Unidos da América
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Inglês para Chinês
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| 李小龙纪念册上的 loong 仍然还是注音 | Feb 27, 2024 |
hj58 wrote:
李小龙纪念册上都是 loong
如同 foong-shooy（风水）里的 foong 是注音，李小龙纪念册上的 loong 仍然还是注音。同样，《维基百科》上的 Lee Siu-Long、Lee Siu-lung 及 Lee Jun-Fan 等也都是注音。李小龙的正式英文姓名是 Bruce Lee。
最早移民美国的华人大多来自中国沿海一带的广东、福建。据美国华人博物馆（Museum of Chinese in America）记载，可以肯定的是，第一批到达美国的三名华人于1785年（乾隆50年）8月9日到达巴尔的摩。那年，巴尔的摩商人约翰·奥唐纳（John O’Donnell）船长驾驶帕拉斯号（Pallas）到达广东。奥唐纳回到巴尔的摩时，带来了三名华人船工。他很喜欢广东，就把他家周围地区称为 Canton。但是，他回到美国 Canton 之后就退休躺平了，把那三名华人船工给撂在巴尔的摩不管了。那三位“龙”的子民想回大清国但苦于没有路费，就只好“润”在美国了。美国好几个州都有名为 Canton 的城镇。缅因州甚至还有一个小镇名为 China！
当拼写姓名时，这些早期的华人移民会把同一个“龙”字以广东口音、福建口音或其他口音五花八门地注音为 long、lung、loong 等。这丝毫也不令人奇怪！但是，我们不能因此就得出结论说，“小”字就应该译成 “Siu”、“小年”就应该译成“Siu Nian”，“龙”字就应该译成“loong”或“lung”！
[修改时间: 2024-02-28 06:00 GMT]
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ysun
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hj58 wrote:
loong 的赞同者数量已经过了临界点
你的幸运就在于，“译龙为 loong” 的主张等来了“文化自信”口号的东风！要不然，胡叼盘也不会着急忙慌地赶来蹭 loong 的流量和热度！loong 的赞同者恐怕基本上都是“龙的子民之传人”。但是，“loong” 的译法要等广大的 English speakers 普遍接受才能算成功。所以，同志仍须努力！
[修改时间: 2024-02-28 05:29 GMT]
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ysun
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| “Loong 的传人” vs. "dragon 的后代” | Feb 27, 2024 |
hj58 wrote:
俄乌战争双方都把对方比喻为 dragon，这足以说明中国人不应该再把自己的象征龙译为 dragon。
往前推，一战，二战，冷战，反恐战争，中东冲突，很多场战争，还有国内的政治斗争，都是这样。
人家都在相互骂对方是 dragon，中国人却扑进去说“我们是 dragon 的后代！”
好玩。
中国人对 dragon 这个词的感情之深，令我瞠目结舌。
不知符拉迪沃斯托克（意为“征服东方”）即“海參崴”、唐怒乌梁海（现为俄罗斯联邦图瓦人民共和国）等地以及具有“白头山血统”的那些“黑眼睛黑头发黄皮肤”（《龙的传人》歌词原文）的人算不算 “Loong 的传人”？那些没有“黑眼睛黑头发黄皮肤”的中华人民共和国公民算不算 “Loong 的传人”？那些“黑皮肤”、“白皮肤”的中华人民共和国公民算不算 “Loong 的传人”？
具有“白头山血统”的“Loong 的传人”比出剪刀手究竟是什么意思？
http://military.people.com.cn/n/2014/1223/c1011-26259803.html
https://www.bilibili.com/video/BV1vj411Z7Qi/
[修改时间: 2024-02-28 05:27 GMT]
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ysun
Estados Unidos da América
Local time: 14:53
Inglês para Chinês
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hj58
Local time: 03:53
Inglês
| 那么 Lee Hsien Loong 是不是注音？ | Feb 28, 2024 |
那么 Lee Hsien Loong 是不是注音？
新加坡总理李显龙只有这个英文名。美国总统晚宴邀请函上都写的是这个名字。
Loong 早期是注音，不等于永远是注音，1882年美国传教士就已经把它作为名词使用了。
jiaozi 是不是注音？tofu 和 sushi 是不是注音？“可口可乐”是不是 coca cola 的注音？
ysun wrote:
hj58 wrote:
李小龙纪念册上都是 loong
如同 foong-shooy（风水）里的 foong 是注音，李小龙纪念册上的 loong 仍然还是注音。同样，《维基百科》上的 Lee Siu-Long、Lee Siu-lung 及 Lee Jun-Fan 等也都是注音。李小龙的正式英文姓名是 Bruce Lee。
最早移民美国的华人大多来自中国沿海一带的广东、福建。据美国华人博物馆（Museum of Chinese in America）记载，可以肯定的是，第一批到达美国的三名华人于1785年（乾隆50年）8月9日到达巴尔的摩。那年，巴尔的摩商人约翰·奥唐纳（John O’Donnell）船长驾驶帕拉斯号（Pallas）到达广东。奥唐纳回到巴尔的摩时，带来了三名华人船工。他很喜欢广东，就把他家周围地区称为 Canton。但是，他回到美国 Canton 之后就退休躺平了，把那三名华人船工给撂在巴尔的摩不管了。那三位“龙”的子民想回大清国但苦于没有路费，就只好“润”在美国了。美国好几个州都有名为 Canton 的城镇。缅因州甚至还有一个小镇名为 China！
当拼写姓名时，这些早期的华人移民会把同一个“龙”字以广东口音、福建口音或其他口音五花八门地注音为 long、lung、loong 等。这丝毫也不令人奇怪！但是，我们不能因此就得出结论说，“小”字就应该译成 “Siu”、“小年”就应该译成“Siu Nian”，“龙”字就应该译成“loong”或“lung”！
[修改时间: 2024-02-28 02:09 GMT]
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